Orchidando.forum

Esatto, è un problema, il problema più limitante di questo tipo di coltura.

PPM= plant preservative mixture, è una miscela che dovrebbe uccidere batteri e funghi, ma non le piante.

I batteri sono uccisi dalla varechina, ma la varechina danneggia anche le piante e per farle sopravvivere si riduce la dose riducendo anche l'uccisione dei batteri.



Esempio: se calcoli la concentrazione di auxina per 50 ml di terreno che hai messo nel tuo barattolo e li aggiungi con terreno già gelificato, avrai in superficie tutta la tua auxina che non si distribuisce nel terreno perchè è solido e in superficie la concentrazione è molto elevata.
Per quanto riguarda la letalità, basta aumentarla non di molto per fare danni, come ti potrà confermare anche Piera per quanto riguarda le polveri radicanti.

Il fatto che non vedi i batteri, non è la conferma che non ci siano perchè l'aspetto è molto diverso dalle muffe. La presenza di batteri modifica il substrato perchè tolgono nutrienti e aggiungono i loro scarti.

Se si vuole far sviluppare qualche gemma o semi, forse non bisogna essere cosi precisi, ma se sperimenti metodi di coltivazione efficienti in modo da ridurre il tempo tra l'inizio della coltura in vitro e la fioritura (riduzione rispetto ai metodi tradizionali) nulla è trascurabile.

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L'amico è una persona che ignora la palizzata rotta e ammira i fiori del tuo giardino

http://www.youtube.com/watch?v=U-wHL_Bp6N0

Sarebbe bello se faby potesse fare anche lui un parallelo.
Alcuni con cappa altri senza.
Il mio esperimento è troppo limitante per poter dire che non ci sono differenze di crescita, magari è stato solo un caso.

Seminare con la cappa come l'ho fatto io era veramente scomodo, e poi con la varechina mi sono rincoglionito per 2 giorni, non so quando avrò il coraggio di ritentare il parallelo, magari la prossima volta mi attrezzo con mascherina filtrante.

ciao ragazzi bene il discorso comincia a farsi molto interessante;)

allora...

capito celtico per quanto dicevi della verechina, vero hai ragione... peò purtroppo non si hanno moltissimi metdi in questo caso...
come dicevo all' inizio se si utilizzassero antibiotici o antimicotici? non so penicelline?

Per la semina in parallelo... non so ancora dirvi devo vedere come riesco ad organizzarmi, posso provare fare dei barattoli in un modo e altri nell' altro... vediamo, ma non posso assicurarvelo...

Sentite in media quanti barattoli vengono? cioè a voi quanti ne sono venuti?

ciao!

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Ciao
Io con 1 litro ho fatto 10 barattoli, ma credo che sono stato uno sprecone,
credo che di agar ne basti 1,5 2 cm di altezza, mentre io su alcuni ne ho messo anche 4 cm.

Gli antibiotici non li ho mai utilizzati ed io lo sconsiglio perchè è meglio usarli solo per necessità, in modo da creare il meno possibile ceppi resistenti.

Nella mia prima prova ho usato 250ml di terreno e ho fatto 11 vasetti, quelli degli omogenizzati per bimbi (20ml circa a vasetto).
Purtroppo ho avuto la sorpresa che con la bollitura molti tappi non hanno tenuto e ne ho salvati solo 2, devo trovare il modo di procurarmi tappi nuovi di quelle dimensioni.

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per gli antibiotici hai ragione... non si può esaggerare...

Per i barattoli piccoli hai ragione, si ha molt apiù possibilità di riuscita, le possibilità che i barattoli rimangano sani è molto più alta...

bene adotterò questo metodo, cercherò barattolini piccoli, mi metto a caccia

ciao!

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Io vorrei provare con dei barattoli sterili quelli che si vendono in farmacia e sterilizzarli nel forno a microonde.
In molti siti ho letto che è possibile sterilizzare a microonde, con i barattoli in plastica con tappo a vite dovrebbe andare bene cosa ne dite?

Lascerei il tappo semi svitato cos' da non fare andare in pressione il tutto.

Bho ci provo!!!

ummm sinceramente non ti so dire se il forno a microonde può sterilizzarli...

devo dare la caccia a qualche buon barattolino

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Spero si capisca qualcosa

MINIMUM STERILIZATION TIME FOR PLANT TISSUE CULTURE MEDIA

Volume of Medium per Vessel - ml 25 Minimum Autoclaving 15-20 min - Minimum Microwaving min 4-6
Volume of Medium per Vessel - ml 50 Minimum Autoclaving 25 min - Minimum Microwaving min 6-8
Volume of Medium per Vessel - ml 100 Minimum Autoclaving 28 min - Minimum Microwaving min 8-10

qui la teballa completa
http://www.phytotechlab.com/pdf/orchidmediaguide.pdf

spero di non fondere i barattoli

preciso che il MO deve essere da 1000-watt

Con il forno a microonde io scioglievo i terreni già sterili nelle bottiglie, ma suppongo possa andar bene anche per sterilizzare.
Con le microonde occorre ricordare due cose:

Non ci deve essere nulla di metallo, nemmeno i fogli di alluminio perchè altrimenti si rompe il forno, quindi occhio ai tappi.

Senza acqua, non si scalda niente perchè le microonde agiscono sulle molecole di acqua, quindi i vasetti vuoti non credo si riscalderanno.

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Io vorrei sterilizzare i vasetti con l'agar, dovrebbe funzionare.
Ma per comodità vorrei usare i vasetti sterili che vendono in farmacia quindi di plastica.
Dovrebbero resistere credo senza sciogliersi.
Ho visto a MPC che vendevano le piantine in agar in vasetti di questo tipo, quindi credo che resistano alle alte temperature.

insomma devo trovare un metodo per sterilizzare senza impiastricciare troppo.
Se funzionasse potrei sterilizzarli comodamente inserendoli nel forno tutti insieme.
Veloce e pulito.

sì capito tu intendi i barattolini tipo quelli per gli esami di urine o feci...

sì potrebbero andare, sono un po' opachi e si vede poco dentro di solito... però...

cmq io non ho il forno a microonde, ma mi è venuto in mente il forno per lo stesso motivo, li sbatto dentro tutti insieme e via...

ciao!

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Ciao faby
A me fremono le mani quindi ho comprato i barattolini, sono con il tappo a vite e sono trasparenti.
in farmacia ovviamente hanno pensato "Questo è matto"
perchè ne ho aperto 1 e ho voluto vedere come era fatto, a quel punto ne ho comprati 10.
Poi ho spiegato che non devo fare dentro la plin plin e si sono messi a ridere.
Comunque non mi hanno saputo dire se resistono al calore, su internet ho letto che quella plastica si definisci "<160" per cui se la temp va oltre i 160 gradi credo fonda.
spero che regga per 10 minuti a 900 W

Ti farò sapere oggi procedo.

immagino la scena

cmq sì facci sapere

ah così per sapere, quanto li hai pagati?

ciaooo!

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Cmq riflettendoci... be se c'è scritto <160 si potrebbe intendere 160°C?

cmq se è così allora si possono anche mettere in forno, esempio 120°...

sarebbe da provare... se non si deformano è ottimo...

girando su internet ho letto che si tratta di contenitori di polipropilene o di polistirene(polistirolo)...

su wikipedia dice...

Polipropilene... La densità è di 0,9 g/cm³ e il punto di fusione è di 165°C e oltre.

polistirene... È un polimero termoplastico, ovvero può essere fuso e rimodellato, dalla struttura lineare. A temperatura ambiente è una plastica rigida trasparente; oltre i 70°C, al crescere della temperatura diviene sempre più plastico e scorrevole, inizia a decomporsi alla temperatura di 270°C.

sembrano più adatti quelli in polipropilene che sembrano essere quelli meno trasparenti...

che dite?


ciao!!!

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