Orchidando.forum

Begli esperimenti! Brava Piera, mi piace il tuo modo scientifico di provare varie modalità.....
Proprio l'altro giorno ho notato una cosa: per decidere se tagliare o meno uno stelo sfiorito ho rimosso una pellicina per capire se dietro ci fosse una gemma dormiente... Beh, in soli tre giorni si è svegliata e ora sembra ingrossarsi.... Che sia sufficiente - a volte - "stimolare" un po' la gemma??? Provate anche voi e vediamo cosa succede.
Ciao

Ciao,

grazie!

@ Slash, non credo sia sufficiente "stimolare" la gemma, non mi ricordo chi di questo forum ha provato con gli ormoni.... ma nulla da fare

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ciaociao
piera

Io ho anche provato con NAA, ma niente.
ho fatto 2 tentativi:
mettendo NAA nell'acqua in cui tenevo lo stelo
e spruzzando la soluzione direttamente sulla gemma il cui stelo era ancora attaccato alla pianta.

ora vorrei fare un altro tentativo:
Nella coltivazione di bonsai quando si vuole far partire una gemma, si pratica un taglietto appena sotto la gemma, questo interrompe il flusso discendente delle auxine concentrandole nel punto della gemma.
ma per questo tentativo lo stelo deve essere ancora attaccato alla pianta.

vedremo

Non funzionerà: nelle monocotiledoni (a cui appartengono le orchidee) i vasi sono distribuiti in tutta la sezione del fusto, mentre nelle dicotiledoni legnose il fusto presenta tali elementi solo nella zona corticale.
Pertanto l'eventuale incisione non fermerebbe il flusso delle auxine...

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"Infilerò la penna ben dentro il vostro orgoglio
perchè con questa spada
vi uccido quando voglio."
F. Guccini, Cirano

più che con le auxine, io proverei con le citochine, che stimolano la proliferazione cellulare e l'ingrossamento delle gemme.
una volta poi che la gemma si è ingrossata, andrei di auxine.

è solo un'idea, però..

ciao!

Caspita ste orchidee hanno tutti i "difetti" di questo mondo
e i semi sono particolari e i vasi so quelli che hai descritto e per fiorire gli devi fare vedere i simpson o chi sa cosa ci inventeremo tra poco.
Sai che ti dico? me ne compro una bella e fatta e chi si è visto si è visto.

Scherzi a parte Grazie per l'informazione

Ciao,

Roby! che ridere!!, ma dai mica ti arrenderai per una cosa così da poco.

@ Roby
@ Ronin
@ Umbe,
per favore, mi delucidereste in merito al vostro dire? per una "non studiata" come me le vostre parole sono arabo. ma la voglia di imparare è trooooooppo forte!!

grazie!

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ciaociao
piera

ho letto tutti i messaggi ed a quanto pare sembra proprio complicata la cosa.....ed e' per questo che se riuscira la soddisfazione sara ancora piu grande!!!piera nn molliamo!!!!

Ciao,

Superteki? bravo!!

Roby ha mollato, quel furbetto!!! nel senso più buono e simpatico che ci sia eh?

ma ci puoi scommettere che io non mollerò!!!

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ciaociao
piera

Piera, in estrema sintesi:
- auxine (NAA ed altre) e citochinine sono ormoni vegetali, presenti nei tessuti delle piante ed anche ampiamente usati nelle tecniche di moltiplicazione in vitro delle piante (coltura di meristemi);
- l'incisione a "V" rovesciata sopra la gemma non funziona perchè per bloccare il flusso discendente degli ormoni bisognerebbe recidere l'intero fusto... le monocotiledoni (orchidee, mais, iris, palme, tulipani ecc.) sono strutturate in maniera assai diversa dalle dicotiledoni con cui normalmente si fanno i bonsai (le gimnosperme come pini, abeti ecc. sono simili a queste ultime).
Spero di esser stato un pochino più chiaro...
Ciao!

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vi uccido quando voglio."
F. Guccini, Cirano

Ciao Piera la mia era una battutaccia, sono calabrese d'origine figurati se mollo , c'è già uno stelo in acqua.
E 8 barattoli con relativi semi di pahl da 30 giorni (pare che stiano nascendo prima sono diventate delle sferette bianche ora vedo che stanno assumento un colore verdino.
Queste cose le adoro, per questo mi piacciono i tuoi esperimenti.

per quanto posso dirti dei mie test, NAA è un'auxina (Acido alfa-naftilacetico) viene usato come fitostimolante.
uno dei prodotti più diffusi che contiene NAA è il 66F

mentre per quanto riguarda il discorso del taglio sotto alla gemma visto che come dice ronin i vasi linfatici non sono come quelli di una pianta lignea, credo sia inutile effettuare il tentativo, in ogni caso sulle piante lignee si incide sotto la gemma poichè si cerca di ostruire la discesa delle auxine ovvero di quelle sostanze che stimolano la formazione di nuova vegetazione (sto semplificando molto non sono un botanico non me ne vogliate). in genere queste sostanze sono abondanti negli apici della vegetazione, per cui se si recide l'apice con una potatura e si incide sotto la gemma queste sostanze si accumulano con molta probabilità sotto quella gemma. Questa è una tecnica fondamentale nei bonsai quando per estetica devi far partire una ramo da un punto ben preciso piuttosto che da un'altro (insomma scegli tu al posto della pianta).

Ciao,

sapete che mi piacete?????

Vi ringrazio per le spiegazioni che ora pare, dico pare, mi hanno permesso di capire quel qualcosa in più.

Dunque l'NAA è l'ormone che stimola la nuova vegetazione e che si impiega negli ormoni radicanti che se usati in quantità industriali come ho fatto io la prima volta diventano diserbanti

La pianta 'sto NAA lo produce con la fotosintesi clorofilliana? e poi scende e si ferma ad ogni gemma?

E' per questo che prima germinano le gemme in alto e poi man mano a scendere? (non potete nemmeno immaginare quanto tempo è che devo togliermi questo sassolino)

Se ho capito giusto questa auxina parte dall'alto e scende, quindi se io uso un ramo con più gemme.....mi sa che non va tanto bene o sbaglio? ci vuole un ramo con una sola gemma? cosicchè tutto rimanga e stimoli solo questa?

@ Roby!!! lo sapevo che sei un furbetto!!
Non ti preoccupare, meglio se NON sei un botanico così ci capisco meglio!!

Per le semine le ho viste, ma non mi ci metto nemmeno troppo lavoro!!!
Però è bellissimo veder e le plantule nascere e crescere
Per quanto riguarda il ramo nell'acqua....ehm...ehm... è la prima volta?
Perchè succede una cosa strana.
Scusami nel mio post ho dimenticato delle foto inerenti il keiki in acqua... ora vado ad aggiornarlo per bene, così poi mi dirai se succede anche a te.

Vi ringrazio davvero tanto, tanto!!

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piera

Non è la prima volta che metto in acqua ma ho visto che alcuni ci riescono.
in genere i miei si sono imputriditi

Sulle altre domande non so risponderti, se non che le auxine si concentrano maggiormente nelle zone apicali.
Ho letto che secondo alcuni avrebbero solo un andamento ascendente, per cui utilizzano per il discorso della gemma un taglio sopra la gemma (taglio del caporale quello citato da ronin), altri invece sostengono che le auxine abbiano sia andamento ascendente che discendente per cui tagliano sotto alla gemma, io l'ho provato solo sotto la gemma e funziona.

Le semine le sto facendo con 2 sistemi, il primo con semina in cappa sterile artigianale, la seconda senza cappa sterile ma usando una spruzzata di soluzione di varechina allo 0.5 % ho trovato una descrizione di questa tecnica.
Comunque se germinano in maniera visibile vi documento.

Ciao,

grazie Roby per le risposte

Se non è la prima volta che provi in acqua, allora mi puoi essere di aiuto! grazie
anche a te gli steli si "svuotano" all'interno?
Ho aggiornato il mio topic con tutte le foto scordate e potrai vedere il "buco".
Sempre ogni volta si forma e poi tutto va a remengo....
Sarà che ci si riesce e mi fido di quel che riferisci, senza togliere nulla a nessuno e con il massimo rispetto a tutti e verso tutti, ma mi piacerebbe vedere un bel reportage, dall'inizio fino alla fine: ormai mi restano molti, ma molti dubbi sui risultati positivi.....

Oooohh!!! si, dai aspetto con moltissima curiosità la "tua semina" siano esse positive o negative, dai, che è sempre interessante comunque se vuoi pure in privato...guarda che aspetto

Grazie per tutto

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ciaociao
piera

Fino ad ora il tempo di durata dei miei steli in acqua è stato sempre di 1 settimana, dopo di chè sono marciti alla base.
Quindi non c'è stato il tempo di vederli bucati fino in cima.
Io l'ho attribuito al caldo eccessivo.
Ora ho iniziato da una settimana il nuovo stelo ed ancora non è marcito.
Ora la temperatura ambiente è di circa 21 gradi.

La semina la sto documentando, ma non sono bravo come te in queste cose, ma almeno ho le foto e appunti su quello che sto facendo, quindi di sicuro le posterò.
Oggi sono particolarmente felice perchè finalmente domenica ho affinato il sistema luce temperatura per essere più costante e dopo 3 giorni di trattamento nel germinatoio (super artigianale) il verde dei semini è più intenso.
Unico cruccio che in alcuni barattoli mi è scappata la mano e ci sono delle montagnelle di semi.

In questo fine settimana assemblo quello che ho prodotto fino a questo momento per la semina con "metodi canonici", anche perchè credo che per domenica saranno visibili anche per foto, mentre per la seconda semina con variante senza cappa sterile ancora è presto.