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Il forum delle Orchidee
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 Oggetto del messaggio: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 18 dic 2010, 13:53 
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Località: Casinalbo MO
Salve,
innanzitutto mi presento. Mi chiamo Enrico, vivo in provincia di Modena e sono un insegnante. Da diversi anni ho ormai maturato la passione per l'acquariofilia ed in casa possedevo due begli acquari pieni di piante, ma non mi sentivo del tutto "realizzato". Ho iniziato con acquari chiusi e successivamente sono passato a quelli aperti, ma ancora non mi sentivo soddisfatto; fino a quando un giorno, girando su siti di acquariofilia, non ho visto un progetto che mi ha lasciato estasiato. Si trattava di un paludario con una bella parte emersa ricca di piante tropicali. Questo avveniva circa un anno fa. Da quel momento ho iniziato a documentarmi sull'argomento visitando centinaia e centinaia di siti, studiandone la realizzazione e le tecniche costruttive. Molte erano le piante che in quei paludari venivano utilizzate variando da progetto a progetto, ma una era sempre presente: l'orchidea. Ho iniziato a documentarmi sulle orchidee scoprendo un mondo vasto e multiforme, ma, scoraggiato dalla complessità del loro mantenimento e preso da altri impegni più pressanti, per un certo periodo ho lasciato languire la faccenda accontentandomi dei miei due acquari. Ciò è durato fino a quest'estate quando, ormai senza più contratto lavorativo :( e con molto più tempo da dedicare alle mie passioni, non mi sono rimesso a navigare il web cercando un acquario usato bello capiente con in mente il progetto di allestire un'ansa di fiume tropicale e nuovamente sono incappato su dei paludari. Non c'è bisogno di dire che il mio vecchio progetto mi è nuovamente balzato in mente, ma ero ancora titubante, fino a quando la mia ragazza non mi ha detto che un fiorista stava svendendo le ultime piante a causa dell'imminente chiusura. Un po' per curiosità un po' con il progetto del paludario in mente sono andato a dare una sbirciatina dal fiorista. Appena entrato ho visto un paio di orchidee fiorite sul bancone e altre sfiorite e ridotte un po' maluccio buttate in un angolo. Avvicinandomi ho chiesto il prezzo dell'orchidea fiorita e il proprietario mi ha informato che la stava svendendo ad un terzo del prezzo a causa della chiusura e che, se ero interessato, mi avrebbe regalato anche le altre sfiorite che possedeva poichè nessuno le comprava e doveva sgombrare il locale di lì a pochi giorni. Neanche aveva finito di parlare che avevo già caricato le orchidee in macchina con il progetto del paludario che ormai iniziava a prendere forma. Di lì a poco tempo avevo trovato un acquario che faceva al caso mio sul web (ebay, non so se posso postare il nome del sito... le misure dovevano essere 160 x 80 x 80) ad un prezzo irrisorio perchè il proprietario doveva sbarazzarsene a causa di un trasloco imminente. Aiutato da due volenterosi amici siamo andati a prendere l'acquario a Torino (4 ore di furgoncino sotto una pioggia battente) se non che quando siamo arrivati le misure non corrispondevano a quelle dell'annuncio (160 lunghezza x 54,7 larghezza x 55 altezza). (A questo proposito volevo solo dire che è veramente scorretto apporre annunci con misure non veritiere solo per poter vendere prima la propria vasca anche perchè una volta giunta in loco la gente comunque se ne accorge!!!) Alla fine, comunque, stanco dal viaggio e sconfortato dal pensiero di dover ricominciare la ricerca, dopo essermi fatto fare un congruo sconto per la disonestà del venditore, mi sono portato a casa la vasca e ho iniziato a modificare il mio progetto in base alle misure disponibili. Ho dovuto smantellare uno degli acquari preesistenti (non essendo nipote di Onassis i costi di gestione di tre vasche contemporaneamente sarebbero stati troppo elevati :lol: ) e ne ho riutilizzato il substrato e in parte le piante. Ho poi ripulito la vasca che si presentava in condizioni veramente pietose, ho inserito una divisoria per adibire una zona ad acquario (circa 60 cm) e ho costruito la parte superiore in poliver. Il risultato è stato questo:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270927682/
Mentre ero impegnato nella costruzione ho rinvasato le orchidee che il venditore mi aveva regalato ponendole vicino alla luce del mio acquario superstite (HQI da 150 W) avendo cura di porre i vasi, forati a dovere per evitare ristagni idrici, sopra a dell'argilla espansa per mantenere l'umidità circostante intorno al 70-75%, di nebulizzarle una volta al giorno nel primo pomeriggio di modo che le foglie potessero asciugarsi in tempo per la sera, di concimarle con un nebulizzatore una volta ogni due settimane e, ultimo accorgimento, di lasciarle in pace senza andarci troppo attorno. Devo dire che questo metodo ha sortito ottimi risultati: tutte si sono riprese hanno iniziato a produrre nuove radici e nuove foglie.
Bene ora che vi ho raccontato molto in breve la storia della mia follia vi do qualche dato tecnico:
La vasca, compresa anche la parte superiore, misura:
lunghezza 160 cm
profondità 54,7 cm
altezza 121 cm
ed è in funzione da una settimana.
Come si può notare dalla foto la parte destra dell'orchidario è adibita ad acquario con una vegetazione prevalentemete composta da anubias nana e bartheri in coltura immersa e semiemersa, un giglio d'acqua bello grosso e qualche criptocoryne e per ora abitata da pulitori di fondo. Per necessità ho scelto piante acquatiche che avessero un fabbisogno luminoso abbastanza contenuto.
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270931064/
La parte dell'orchidario vera e propria ricopre invece il restante metro. Ho scelto di posizionare le orchidee direttamente sui legni con le radici avvolte nello sfagno anche se ho letto pareri discordanti sulla validità o meno di tale locazione volevo un effetto ottico il più possibile "naturalistico". Qui sorge la prima domanda: poichè le orchidee mi sono state regalate senza cartellino identificativo non ho potuto risalire, se non per sommi capi, al genere. Immagino che le phal siano tutti ibridi commerciali ma mi rimangono dei dubbi sull'oncidium:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270919870/
e sul dendrobium (che da quando è stato posizionato in orchidario sta sviluppando uno stelo floreale :D ):
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270304283/
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270302197/
Questi dubbi mi sorgono soprattutto in quanto non so se la locazione che ho scelto in orchidario è adeguata alla pianta oppure no.
Continuando con altri dati tecnici:
la zona sovrastante la parte acquatica ospita invece prevalentemente Tillandsie usneoides e cyanea:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270908306/
con qualche piccola phal comprata in un noto supermercdato della zona che ho cercato di salvare da una lenta morte dovuta alle pietose condizioni in cui erano tenute.
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270906230/
Il movimento dell'aria all'interno dell'orchidario è fornito da quattro ventole per pc 80 x 80 posizionate ai quattro angoli e leggermente inclinate verso il basso che si accendono per 15 min ogni ora:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270900098/
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270289949/
E il cambio d'aria con l'esterno è garantito da una serie di fori praticati sul lato destro in basso e su quello sinistro in alto:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270315695/
La "pioggia" viene invece fornita da 3 ugelli ricavati da altrettanti spruzzini e collegati ad una pompa da macchina del caffè che si attiva due volte al giorno (alle 12 e alle 17) per due minuti ogni volta:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270321359/
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270309811/
La luce è fornita da una lampada HQI da 150W 10.000 Kelvin posta centralmente sopra l'orchidario ad un'altezza dal fondo di circa 80 cm:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270319931/
Il fondo dell'orchidario, composto da torba di sfagno terriccio universale bark e argilla espansa, ospita sfagno vivo e due piante carnivore (dionaea) che in questo momento stanno buttando due - tre foglie nuove ciascuna:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270293951/
e alcune pianticelle di fittonia e ficus pumila:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270319931/
Sotto al fondo si trovano circa 6 cm d'acqua mossi da una pompa per acquari regolabili che porta l'acqua a livello del terreno e che successivamente ritorna al livello sottostante grazie ad un tubo in PVC inserito in una roccia che ho modellato per dargli la forma di una cascatella con laghetto garantendo così il ricircolo e l'areazione dell'acqua:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270419641/
La temperatura dell'orchidario si aggira nella parte superiore intorno ai 17° a luci spente e ai 21° con le luci accese, mentre nella zona sottostante va dai 20° a luci spente ai 23° con le luci accese.
L'umidità nella parte superiore va dall'80% a luci spente al 70% con luci accese, mentre nella parte sottostante rimane stabile intorno all'85%. si innalza intorno al 95% appena dopo la "pioggia":
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5271036584/
Un ultimo piccolo appunto: stamattina guardando l'orchidario ho scoperto una piccola sorpresa; su una parte del tronco sono cresciuti una famigliola di funghetti :) :
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5271013550/
spero che ciò non debba allarmarmi :?:
dulcis in fundo ancora alcune foto delle mie orchidee che non ho inserito precedentemente:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270914544/
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270295981/
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5270892540/

Ora sperando di non aver dimenticato nulla ed essendo il mio primo orchidario passo a tediarvi con le mie domande :) :
avete suggerimenti? la posizione delle orchidee è quella giusta per garantirgli una sana e rigogliosa cresita? L'illuminazione è adeguata? e il movimento dell'aria? e l'areazione? e l'umidità?
C'è qualcos'altro che dovrei conoscere?
Vi ringrazio già in anticipo per i suggerimenti o le critiche che mi darete per migliorare questa mia prima esperienza e spero di non avervi tediato troppo con questo discorso.
Grazie


Ultima modifica di Enrico814 il 18 dic 2010, 14:01, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 18 dic 2010, 13:57 
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Domanda: le foto sono visibili? se no come posso caricarle?


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 18 dic 2010, 14:39 
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complimenti,buon lavoro,ti consiglio delle ventole da pc per muovere l'aria.ovviamente le foto si vedono.ps la dionea non va bene,in quanto è una pianta temperata e ha bisogno di fare il riposo vegetativo in inverno. :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 18 dic 2010, 14:58 
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Iscritto il: 17 dic 2010, 13:42
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Località: Casinalbo MO
Grazie della risposta :D
le ventole le ho sono quattro da pc 80 x 80 poste ai quattro angoli dell'orchidario accese 15 min ogni ora per smuovere l'aria interna e oltre a queste ho una serie di fori d'areazione posti in basso sul lato destro ed in alto sul lato sinistro. Inizalmente non c'erano, ma dopo aver constatato che l'umidità generale non scendeva mai sotto il 90% e dopo la "pioggia rimaneva stazionaria al 100% per 4 o più ore ho ben pensato di praticarli. Spero di non aver fatto male, ma un'umidità così elevata mi sembrava eccessiva.
PS. Se la dionaea non va bene quale latra pianta carnivora posso inserire?
Grazie del suggerimento :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 19 dic 2010, 0:20 
ciao!
veramente un capolavoro!
Unico consiglio: la lampada da 150 watt e 10000K mi sembra più indicata per un acquario marino, secondo me dovrebbe essere meglio una da 250 w e 6500K 8)
Per la pianta carnivora magari dovrebbe trovarsi a suo agio una bella Nepenthes

Un saluto


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 19 dic 2010, 1:48 
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Ciao Cristian,
grazie per il complimento :)
Per quanto riguarda la luce quella era la HQI che utilizzavo nel precedente acquario e consigliatami dal mio fornitore di fiducia e devo ammettere che le piante acquatiche venivano una meraviglia e riuscivo a far crescere rigogliose anche quelle rosse che di solito sono le più complesse poichè richiedono una luce molto intensa per potersi sviluppare appieno. Quindi secondo te 150W sono pochi? Ti dico io non ho esperienza con gli orchidari, ma guardando in diversi post anche su questo forum mi sembrava di aver intuito che quella quantità di luce fosse sufficiente a quella distanza. Per la gradazione avevo letto diversi post che indicavano come gradazioni buone quelle dai 6.500K in su fino a 10.000K e avendo io una lampadina di quella gradazione già montata ho giocatro un po' al risparmio cercando di riciclarla :lol: Inoltre non so se il ballast della lampada riuscirebbe a reggere una 250W in più essendo da uso acquariofilo e avendo gli attacchi un po' più larghi di quelle comuni non saprei neanche dove reperirla e quanto mi verrebbe a costare...
Per le Nepenthes ci avevo fatto un pensierino anch'io ma diventano troppo grnadi se ne conosci una specie che si mantiene su delle misure moderate sono tutto orecchi :D
Grazie infinite dei consigli
Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 19 dic 2010, 9:36 
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Iscritto il: 23 apr 2006, 8:56
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Per le carnivore puoi pensare a diverse drosere, molte sono tropicali o subtropicali e hanno dimensioni contenute

_________________
Deborah
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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 19 dic 2010, 11:58 
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Iscritto il: 17 dic 2010, 13:42
Messaggi: 12
Località: Casinalbo MO
Ragazzi grazie per i consigli sulle carnivore! Oggi vado a prendere alcuni vasetti di drosere che avevo visto ieri ad un prezzo irrisorio all'OBI così passo alla sostituzione :D per quanto riguarda la luce so che vado a toccare un tasto dolente e a rivangare una discussione annosa... ma dite che l'illuminazione nel mio orchidario sia adeguata o inadeguata? Considerate che le phal più basse sono comunque adagiate su tronchi ad una decina di centimetri dal fondo quindi distanti dalla lampada 65 - 70 cm, mentre l'oncidium è a 60 - 55 cm e una pianta di dendobrium è ad una 40 di cm e l'altra ad una 60 cm. Essendo la prima esperienza so di aver commesso molti macroscopici errori ai quali spero di rimediare grazie ai vostri preziosissimi consigli :)
Grazie ancora un saluto a tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 19 dic 2010, 13:30 
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Iscritto il: 16 ago 2009, 0:00
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favoloso :shock: :love: :clap: :clap:
Sei stato davvero bravissimo chissà quanta pazienza per costruirla.... :roll: :roll:
però sei stato ripagato alla grande :mrgreen: complimenti ancora, facci vedere poi l'evoluzione delle piante e naturalmente i fiori :mrgreen:
Buona domenica


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 19 dic 2010, 14:23 
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Iscritto il: 17 dic 2010, 13:42
Messaggi: 12
Località: Casinalbo MO
Grazie troppi complimenti così mi fate arrossire :oops: :oops:
ti dirò domy, più che per costruirla di pazienza ce nè voluta per progettarla e trovare i materiali adatti (quanto tempo ho passato nei vari briko e obi ad arrovellarmi su come ideare la cosa!!!)... roba da invecchiarci :nonno:
però una volta che hai un buon progetto strutturato il resto è abbastanza facile solo qualche piccolo cambiamento in corso d'opera, qualche piccolo ritocco e niente di più... certo bisogna avere una bella quantità di tempo a disposizione per il fa da te, ma anche grazie al lavoro che faccio che comunque di tempo libero me ne lascia (ma ricordate che noi insegnanti non siamo tutti fannulloni e di impegni ne abbiamo fra progettazione delle lezioni, compiti da correggere o da preparare, riunioni per materie, consigli di classe, collegi docenti, ricevimento genitori, ricevimenti generali e montagne e montagne di scartoffie da compilare ecc... :roll: ) in un paio di mesi ho fatto tutto :D
Per l'evoluzione della cosa sarete costantemente tenuti aggiornati anche perchè cercherò di sfruttarvi al massimo essendo io un novellino in questo campo. Così come vi terrò aggiornati sui fiori e appena ho un po' di tempo posterò qualche immagine :lol:
Grazie ancora dei complimenti e buona domenica


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 20 dic 2010, 15:33 
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Iscritto il: 16 ago 2005, 15:34
Messaggi: 2745
Località: Roma
Tieniti la 150 w 10000°K, usa quella fino ad esaurimento e verifica la reazione delle piante, se cresceranno e fioriranno allora vorrà dire che va bene anche quella, poi probabilmente è anche una lampada ad ampio spettro e quindi a mio avviso non dovresti avere problemi.

Dimenticavo......... complimenti per l'ottimo risultato ottenuto.

Ciao
Laser

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 20 dic 2010, 16:06 
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Iscritto il: 12 feb 2008, 19:06
Messaggi: 933
Località: fucecchio(fi)
complimenti per la realizzazione! davvero ben fatta!

io nel mio orchidario uso una HQI da 150w e 10.000k, la plafoniera era usata per un acquario marino, l'ho comprata di seconda mano... le piante stanno benissimo e fioriscono senza problemi.

un saluto,
fili.

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 20 dic 2010, 17:23 
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Iscritto il: 9 giu 2007, 15:00
Messaggi: 3740
Località: Napoli
io non credo che la lampada che hai messo possa essee un problema, anzi a giudicare dalle piante che vedo è anche troppo, quello su cui mi sento di esprimere qualche perplessità è sulla distribuzione della luce, almeno in foto vedo moltissima luce nella zona centrale e pochissima in quelle laterali, forse un tantino troppo buie.
Ma potrebbe anche essere che poi dal vivo non è così come appare.

Per il resto tanti mega complimenti!!!!! :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 21 dic 2010, 17:43 
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Iscritto il: 17 dic 2010, 13:42
Messaggi: 12
Località: Casinalbo MO
Ancora grazie per i complimenti :lol: è per me una grande soddisfazione sapere che il mio progetto vi piace. ci ho messo tutto l'impegno di cui sono capace.
Per laser: le piante che si trovano nell'orchidario a me sembrano stare benissimo, sono solo un paio di settimane che è in funzione, ma già da due phal stanno crescendo nuove foglie ad un ritmo impressionante; un'altra sta mettendo quattro nuove radici che crescono quasi a vista d'occhio; due stanno mettendo due steli floreali nuovi e altre due hanno ripreso a fiorire :lol: :lol: direi che posso ritenermi molto soddisfatto :D
Per roby purtroppo è la qualità delle foto che non è granchè le ho fatte col cellulare perchè la mia macchina fotografica è in riparazione (speriamo che prima o poi me la riconsegnino sono un paio di mesi ormai e comincio a perdere le speranze... :( ) ma ti posso assicurare che anche lateralmente di luce ce nè magari non moltissima ma direi sufficiente visto che una delle phal che ha ricominciato a emettere steli floreali è posizionata un po' defilata dalla zona centrale :D
Ecco alcune foto:
la phal con una delle quattro nuove radici:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5279962999/
Qui invece il nuovo stelo di altre due phal:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5280576374/
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5280584800/
Qui la nuova foglia di una phal (l'altra non sono riuscito a fotografarla anche perchè avrebbe dovuto supportarmi un contorsionista per poterlo fare... :) ):
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5279987329/
E infine le nuove fioriture:
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5279995375/
http://www.flickr.com/photos/57200092@N04/5280001217/
Mi dispiace per la qualità un po' scadente delle foto ma spero di poter presto rimediare al rientro della mia povera macchina fotografica :(
Intanto grazie ancora e un saluto a tutti


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo primo orchidario
MessaggioInviato: 26 dic 2010, 17:11 
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Iscritto il: 1 mag 2008, 12:27
Messaggi: 1599
Località: roma
ciao Enrico,
benvenuto.....
vedendo le foto del tuo terracquario, riguardo alle orchidee, pensavo che potresti chiudere i fori di ventilazione ed eliminare l'impianto di innaffiamento, tanto se le ventole sono ben messe non dovresti avere problemi di muffe od altro, però non sò se le altre piante potrebbero soffrirne.
per i funghetti, io non sarei troppo contento, sono indice di materiale in decomposizione unito all'alto tasso di umidità........
per il resto complimentissimi per la realizzazione.

ciao
Alessio

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La natura è come un bel film, dobbiamo soltanto fermarci a guardarlo.
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