Orchidando.forum

Ciao a tutti,
non me ne vogliate ma più leggo argomenti sull'illuminazione e più mi perdo... ogni tanto penso di aver capito, poi leggo una cosa in più e torno nel buio...

Allora le domande, molteplici e concatenate sono le seguenti:
Quando leggo i dati tecnici di una lampadina e vengono indicati i LUMEN, intendono dire i lumen a circa 28cm di distanza? (ho intuito questa cosa da un post di Giulio dove spiegava cosa sono i lumen e come viene calcolato questo valore assoluto)
In questo caso (cioè a 28cm circa) Lumen e LUX si equivalgono?
All'atto pratico, se in un orchiacquario alto circa 30-40cm ci metto una luce con valore dichiarato dalla casa ad esempio 800 Lumen, vuol dire che ad una distanza di 25-28-30 cm avrò circa 800 lux??
Allora, mi chiedo io, perchè molti scrivono nei dettagli delle lampade i valori in lux ad 1metro?

Parlando di illuminazione da interno (diciamo orchidario e serrette casalinghe) cercando di capire quanti Lux o Lumen servono ai vari tipi di piante ho letto di tutto
Phalaenopsis 1200-1500 lumen (poca luce)
Cattleya 15000-30000 lumen (tanta luce)
(che poi non si dovrebbe parlare di Lux?!)

Insomma, se ci fosse un santo che sa più o meno dire quanti lux servono per:
Piante da "ombra"
Piante da "mezz'ombra"
Piante da "luce piena"
Piante da "sole pieno" (anche se per quest'ultime credo non abbia moltissimo senso pensare un'illuminazione a neon, led, risparmio energetico etc...)
Mi rifaccio alle distinzioni che ci sono su Orchidspecies.com

Sarebbe fantastico capire tutto questo!
ah dimenticavo...
un immenso grazie anche solo per aver cercato di capire le mie domande!!

Ciao,sulle lampade vengono descritti i Lumen e la distanza di 28 cm non capisco dove l'hai trovata.Minore è la distanza tra fonte luminosa e pianta,maggiore sarà il numero di Lumen a disposizione,tenendo conto anche di eventuali riflettori (applicati sulle lampade) e del loro angolo riflettente.Riguarda i valori di Lumen per la coltivazione delle Phal. ,quelli che hai scritto non sono corretti!All'atto pratico,se vuoi coltivare Cattleya e Vanda sarà molto difficile avere buoni risultati con lampade a basso consumo o neon,mentre Phal. e Paphio. ok.Per essere ancora più pratici,la mia teca(80x50x90) ha l'impianto luci composto da 4 neon da 6500k,18 watt e la distanza dalle piante è di circa 40 cm.Lux e Lumen sono due differenti unità di misura,che misurano il flusso luminoso.

Ciao Gabry,
mi hai totalmente fraintesa, anzi, probabilmente io non mi son spiegata

La questione dei 28cm l'ho trovata QUI e viene riportata anche in altri topic.
In sostanza, dato che i Lumen sono una misura assoluta (e non sono questi che cambiano a diverse distanze, quelli sono i lux) la mia domanda in parole povere era:
quando una casa costruttrice dichiara un certo numero di Lumen, posso mettere la mano sul fuoco che a 28cm (circa nè!) avrò l'equivalente in Lux? poi ovviamente i lux diminuiranno se mi allontano, e aumenteranno se mi avvicino! Cerco conferme di quanto ho letto scritto da Giulio.
Il perchè dei 28cm è da ricercarsi nella formula del calcolo dei lumen.... (Sfere, luci puntiformi, steradianti... che casino!!)

In quanto ai Lux necessari a Phalaenopsis o Cattleye mi rendo conto di essere stata troppo sbrigativa nello spiegare, ma quei valori li avevo pescati nel forum tra le letture varie, immaginavo non fossero corretti!
Prima però ho trovato questo e mi permetto di rubare l'illuminante spiegazione di Roby che mi ero proprio persa!!

paphiopedilum 8000 - 10000 lux
phalaenopsis 10000 - 12000 lux
cattleya 20000 25000 lux
cymbidium 25000 30000 lux

Sperando che siano corretti, ho risolto (quasi) tutti i miei dubbi........!!!

Ciao amanda
Quelli sono i lux indicati sui testi, orientativamente vanno bene e se esegui dei calcoli puramente matematici quando posizionerai le lampade, puoi usarli come riferimento, e anche se non dovessi arrivare proprio a quei valori non sarebbe un problema, poichè le condizioni di luce artificiale sono costanti nell'arco della giornata, cosa che invece in natura probabilmente rappresentato i picchi massimi.

Se invece procederai dopo il posizionamento delle lampade ad una misurazione strumentale con un luxmetro, potresti ritrovarti con dei valori molto ma molto inferiori a quelli attesi, infatti molti strumenti sono tarati per uno spettro temperatura colore relativo alla luce calda.
Per cui dato che a noi invece servono lampade a luce fredda (oltre i 6000° K) lo strumento non leggerà bene il valore dei lux e avrai un valore sicuramente errato per difetto.

Per esempio nel mio orchidario, dove normalmente coltivo orchidee da luce bassa e/o faccio svernare alcune miniature che non posso tenere fuori, ho dei valori strumentali che non superano i 4000 lux a 15 cm dalle lampade, ciò nonostante fioriscono bene le phalaenopsis, epidendrum radicans, leptotes unicolor (che non è proprio da luce bassa) e bulbophyllum, aerangis punctata

Ho voluto darti questo ulteriore dato perchè non vorrei che facendo delle misurazioni con un luxmetro, tu sovradimensionassi il tutto sprecando eccessivamente energia e lampade.

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Le mie orchidee Associazione orchidee AMAO

Ciao a tutti!riesumo questo post per evitare di aprirne altri uguali
scusate davvero,ma non riesco e venirne fuori,per quanto riguarda la quantità di luce da dare alle varie orchidee.
Mi direste dove posso trovare scritto sulla lampadina quanti lux questa fornisce?perchè ho guardato e riguardato ma non mi riesce di trovarlo!
Grazie mille a tutti!

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''Considerate la vostra semenza:fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza''

lux ... più o meno non lo trovi da nessunissima parte, di lumen alcune lampade ne riportano la quantità sulla scatola.

Non mi fate casino ... in lumen (e/o candele) si misura la quantità di luce che viene emessa da una sorgente, in lux si misura la quantità di luce che riceve una superficie.

Ovvero:
- quanta luce emette questa lampadina? -> lumen
- quanta luce deve ricevere questa pianta? -> lux

SE la sorgente di luce fosse puntiforme e piazzata nel vuoto assoluto e SE si volessero calcolare quanti lux riceve un determinato tassello adagiato su una forma sferica a distanza X dalla sorgente, si potrebbe farlo con una certa facilità.

in questo caso infatti diventa banalmente lux=lumen/4*pigreco*D^2
dove D è la distanza dalla sorgente in metri.

Il nocciolo della questione è che se non si ha un fisico a portata di mano, diventa complicatino riuscire a capire quanti lux vanno a finire su quella determinata foglia di cattleya (che oltretutto non è quadrata e non stà neanche parallela alla fonte luminosa, sta' malidetta), in un ambiente che contiene aria e acqua mescolate in parti variabili, con pareti di intonaco, pavimenti piastrellati disposte ad angoli strani ed ognuna a distanza diversa, partendo da un dato in lumen fornito dal costruttore per una lampada che emette su una geometria che ha la forma di 4 lombrichi presi in un momento di sesso di gruppo.

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Ciao!
non sempre sulle lampadine c'è scritto tutto quello che vorremmo sapere.
Soprattutto i Lux è una roba che c'è scritta quasi soltanto sulle lampade "professionali", non mi viene un termine giusto, ma intendo dire sulle lampade con scopi vari, tipo coltivazione, acquari etc... Se già sono indicati i lumen, sei a buon punto! altrimenti... fidati dei watt e cerca on line le tabelle di conversione lumen-watt-lux!

Se proprio posso permettermi di darti un consiglio, prova a spulciare un sito di questo tipo :
http://www.greentown.it/index.php?main_ ... Path=2_387

riassume tutti quei tipi di lampade adatte ai nostri scopi! dai led (costosisssssimi) ai neon, alle CFL tanto di moda
io ho preso qui le lampade (neon) e mi sono fidata dei consigli dei venditori che -mi è sembrato- conoscono davvero bene il problema.
Nel negozio hanno degli esempi montati di growbox (per coltivare le piante di pomodoro!!!), per chi è milanese ne vale la pena di vederlo dal vero. Per gli altri c'è il sito

non sei un uomo...




SEI UN MITO....TROPPO FORTE....GRANDE GIULIO...!!!!

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Carla
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Per aspera ad astra.

è noto che gli Orchidofili siano sottilmente e stranamente perversi

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Occhio al misfatto - www.facebook.com/MisfattiDarte

mi accodo con una domanda ho comprato 3 lampade per acquari una emette la luce solare 6500k e sta scritto che è ideale per aquari e illuminazione d interni una è rosa 25oook ed è ideale per aquari dolci con piante e una blu25000k ideale per marini tutte e tre sono 24w bastano per un orchidiario largo 60 profondo 40

In realta probabilmente non va bene nessuna della tre. al limite la prima ma bisognerebbe sapere i picchi di emissione

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non ce scritto nulla piu di questo
volevo aquistare dei neon [link eliminato per richiesta del proprietario del sito citato] tipo questi da aggiungere