Orchidando.forum

celtico
sì ok hai ragione, ma a livello di laboratorio è una cosa molto più fattibile, a livello casalingo è più difficile, visto anche che servono concentrazioni ormonali più precise...
Per questo parlavo di meristematico.

Per quello che dicevi a riguardo delle orchidee, io parlavo di meristematico, e nelle orchidee essendo monocotiledoni, non ci sono tessuti meristematici secondari, i fasci cribrovascolari sono chiusi e quindi non hanno accrescimento secondario, questo significa che nei fusti ad esempio non presentano meristemi. Nelle foglie è è vero, nella maggior parte dei casi non ci sono meristemi.

cmq la tua prova è molto interessante continua e vediamo come va!

Ciao!

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Non necessariamente il callo.
Il callo è si una massa di cellule indifferenziate e si può formare in questi esperimenti.
Dal callo può partire qualunque cosa, ma occorre poi prelevare la parte differenziata e metterla in terreno nuovo.
Esempio: ho una pallina di callo, si formano germogli, taglio i germogli e li metto in terreno nuovo e questi si sviluppano.

Per gli stimoli ormonali diversi, dipende dalla specie, in genere bisogna aumentare le citochinine e o diminuire le auxine.

Il callo non si forma sempre, si può formare un nuovo organo direttamente dai tessuti originali.



Sai che non riesco a capire il tuo ragionamento.
Se usassi una dicotiledone, con possibilità di accrescimento secondario, avrei altre possibiltà diverse da quelle di laboratorio per far sviluppare qualcosa da un tessuto che non presenta gemme o meristemi apicali?
Non credo.
Un internodo di una dicotiledone non sviluppa niente senza stimolazione ormonale. Correggetemi se sbaglio.
Alla luce di ciò, non capisco la distinzione tra mono e dicotiledoni, ma tu che sei fresco di esame di botanica potrai forse ricordarmi qualcosa che ho dimenticato.

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L'amico è una persona che ignora la palizzata rotta e ammira i fiori del tuo giardino

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Ciao,

tutto quanto dite è molto interessante e mi piace un sacco, però secondo il mio modesto parere più che sulla teoria, dovremmo basarci sui fatti, sulle esperienze personali che sono poi questi che ci dicono se le teorie sono giuste o meno.

@ Celtico, tranqui! sei perfetto! riesci con parole semplici a far capire le cose anche ad una testarda come me, che è la cosa più importante, visto che non tutti sono laureati.
Perciò continua se ne hai voglia.

Grazie 3000!

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ciaociao
piera

celtico
be i meristemi secondari degli steli, così come glia ltri meristemi dovrebbero dare la generazione di nuovi tessuti... serto devono essere stimolati co segnali ormonali...
non dico che hai altre possibilità altre a quelle di laboratorio(certo con una dicotiledone è possibile, talea margotta ecc, con le monocotiledoni no) però come generazione in vitro penso di sì, quello che commentavo è solo la scelta del materiale...
penso che un materiale che contiene già meristemi è più facile da far sviluppare...
capito che intendo?

ciao!

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Certo, senza dubbio è più facile.

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infatti per questo l' ho scritto...

certo in laboratorio si riesce bene anche con parti non meristematiche, ma in casa è più dura

cmq se riesci è un ottimo risultato!

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Ciao,
scusate se mi intrometto in questa discussione,ma volevo porre una domanda riguardante le cellule meristematiche..
Mi sembra,se sbaglio correggetemi pure,di aver letto in questo post che le foglie delle Phal,non contengono cellule meristematiche..ma ho letto in giro che la parte della foglia attaccata al colletto,invece sembra contenerne,e sempre nello stesso articolo diceva che erano anche contenute nelle radici...
Questo è falso?
Grazie.
E scusate se mi sono intromesse e/o chiedo cose ovvie.
Saluti.

Quali scuse? Anzi, grazie per il tuo intervento.
Potresti mettere il link dell'articolo? Mi interesserebbe.
Le cellule meristematiche sono sicuramente presenti nelle radici, specie nell'apice, permettendo in questo modo alle stesse di allungarsi.
Per quanto riguarda l'attaccatura della foglia, non ne sono a conoscenza, ma non mi sorprenderebbe.
Qualche mese fa c'era una discussione sulle foglie di alcune piante (non orchidee) che se recise con il loro picciolo e messe in acqua, radicavano dal picciolo stesso e poi formavano germogli.
Non so se tale fenomeno fosse dovuto alla presenza di cellule meristematiche localizzate in quel punto o ad un effetto ormonale.
Spiego meglio la mia idea (solo idea): la foglia produce auxine che scendono e si accumulano al margine del picciolo. Questo provoca la sdifferenziazione di alcune cellule presenti in quel punto che poi si moltiplicano e si riorganizzano formano radici.
Le radici iniziano a produrre citochinine che risalgono e stimolano altre cellule a sdifferenziarsi, moltiplicarsi per poi formare nuovi tessuti che originano germogli.
Questa è la parte teorica (forse), per la parte pratica, rivolgersi alla prof. Piera che scrisse in quel topic che ho citato sopra.

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che sappia io ci sono pochissime piante che presentano meristemi basali nelle foglie, delle orchidee non so dire, ma welwitschia mirabilis è l' unica pianta considerata con vere foglie perenni a causa dei meristemi basali che presenta sulla guaina fogliare e che gli consentono una crescita continua...

celtico credo che per le piante che dicevi, sia molto più probabile il tuo ragionamento, non credo presentino meristemi.
tra l' altro le foglie di molte succulente sono capaci di generare germogli e radici, esempio echeveria fa questo, però dubito che presenti meristema penso più probabilmente che si tratti di un processo ormonale del tipo da te indicato...

ciao!

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Ciao,
Questo le righe interessate:

"IL MERISTEMA.
Questa particolarissima struttura è principalmente localizzata all’estremità del fusto della pianta nelle ascelle fogliari e negli apici delle radici..."

Ti posto l'indirizzo dove l'ho letto..:

http://www.orchids.it/2006/08/24/biolog ... -orchidee/

Se ho capito male,per favore scrivimelo pure,io sono ignorante in materia,è possibilissimo che io abbia capito male..per questo infatti ho chiesto...sto cercando di capirci qualcosa..quindi se ho sbagliato ditemelo e scusatemi...abbiate pazienza!!!
Grazie.
Ciao.

credo che loro vogliano intendere che sono presenti non sulla foglia, ma nella parte del fusto su cui è attaccata la foglia (appunto ascella fogliare).
a questo punto è normale, la maggior parte delle piante li hanno. dopotutto ad esempio una phalaenopsis dall' ascella delle foglie può emettere fusti fioriferi oppure keyki quindi è normale che ci siano.

ciao!

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Ciao,
scusa ma tu credi quindi siano solo sul fusto?
Sulla parte della foglia adiacente all'attaccatura al fusto,quella parte di confine che è bianca li tu escludi quindi che siano presenti?
Grazie.
Ciao.

non ne sono sicuro, ma ne dubito, per 2 motivi, il primo è che è difficile che ci siano meristemi nelle foglie, il secondo è perchè le orchidee sono monocotiledoni, questo significa che sono dotate di meristemi solo negli apici in crescita e dubito che si possano trovare meristemi alla base della foglia...

poi posso sempre sbagliarmi e...

per esserne sicuri ci vorrebbe un preparato fresco da osservare al microscopio, uno buono, anche se io non sono ferratissimo di microscopia...

ciao!

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Sono d'accordo con faby, è probabile che il meristema sia sul fusto.
L'assenza di meristemi nella foglia è probabile anche da un fatto: si è mai visto svilupparsi qualcosa direttamente da una foglia? Non credo, come dice faby, è dal fusto che spuntano steli, keiki o radici.

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infatti...

ci sono delle piante in cui sembra che ci siano cose che crescono dalle foglie, come in ruscus aculeatus in cui il fiore nasce dal centro della foglia, ma realmente quelle che sembrano foglie non lo sono, sono cladodi cioè fusti modificati con funzione di foglia...
in altre come in alcune kalanchoe si ha la crescita di germogli dai bordi fogliari, in quel caso ci dovrebbero essere meristemi...


ciao!

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