Orchidando.forum

ciao a tutti, chi mi può aiutare con questo paphio? è una semina di taiwan, alla prima fioritura, ho fatto delle ipotesi sui possibili genitori ma non vorrei influenzare le vostre intuizioni
ho messo volutamente le foto non ridotte per evidenziare i particolari
fronte

profilo

grazie!

ok, ok, rimpicciolisco

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Pietà!!!!!!!!!!! Rimpicciolisci le foto per carità divina
Se vuoi riportare i dettagli, fotografa solo quelli, perchè in questo modo il fiore intero non si vede....lo si visualizza un pezzo alla volta!

fil.

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Io ...E tu?

Bella domanda.

La butto là: Transdoll?

comunque ti URLo un link dove puoi passarci tutta la giornata a cercare:
http://www.slipperorchids.info/paphprimaries/index.html

spero tu abbia una connessione veloce

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transdoll???? ohmmamma... chi inventa qs nomi sarebbe da curare..
mmm.. guardando quello che mi hai detto mi sa che nn è lui però (fiuuu.. ), conoscevo già il sito che mi hai suggerito, avevo già provato a spulciare gli ibridi di rothschildianum, senza successo però. riproverò su tutti! sono i petali attorcigliati e corti che non riesco a identificare con dei paphio..
grazie cmq giulio!

PS
riguardando bene quello che mi hai detto, forse forse un qualcosa ce l'ha.. potrebbe anche essere un incrocio di qs, e allora si che diventa dura identidicarlo

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Mi sa che è una derivazione dal Transvaal (altro ibrido molto famoso)
Comunque si, certi nomi diventano comici ... ad esempio a Roma il P. sukhakulii non va molto di moda



Quelli derivano dal genitore cochlopetalum (liemianum, chamberlainianum o uno degli altri)

Quanto è grande il fiore? Perchè invece del roth potrebbe essere ibrido del wilhelminae o qualcosa di simile.

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non è molto grande, ecco la foto della pianta, il vaso sarà del 15, grossetto
il primo fiore me lo ha fatto qs estate, attaccato alla vegetazione, nn sn riuscito nemmeno a capire la forma, poi dallo stesso stelo (anche se a me pare sia un secondo stelo della stessa vegetazione...) è partito qs.

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Beh, questo è un mio primulinum x glanduliferum (che probabilmente è glanduliferum-wilhelminae, visto che il glanduliferum-praestans ha il labelo di un rosa tenue e l'ibrido dovrebbe risultare più chiaro)

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ciao giulio, sono riuscito a scoprire il nome, pare che sia un paphiopedilum Lebau (secondo luigi che me lo ha dato), qs è quello indicato da tanaka
http://www.orchid.or.jp/ORCHID/PEOPLE/T ... /Lebau.jpg


un altro giulio, ma più a nord est, mi ha anche dato i parenti
Paphio.Transvaal (chamberlianum x rotschildianum) x rotschildianum

ora cerco altre foto di conferma, ma sono difficili da trovare
ciao!

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mah, a me pare parecchio diverso da quello della foto che hai messo all'inizio...

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"Infilerò la penna ben dentro il vostro orgoglio
perchè con questa spada
vi uccido quando voglio."
F. Guccini, Cirano

ehh... io non ho trovato foto migliori, devo ancora spulciare l'archivio che si è fatto un paio di setimane fa a taiwan alla mostra, dovrebbe esserci un Lebau certificato, poi lo posto.
tu hai idee su altro se no?

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Sinceramente, a parte lo staminodio che potrebbe anche starci (ma la peluria potrebbe venirgli da altre 5 o 6 specie baffone), del rothschildianum ha veramente poco.

Considera che gli ibridi di rothschildianum sono notevolmente più grandi degli altri anche se gli altri genitori sono gli stessi.
E' una differenza che si vede ad occhio e si nota subito rispetto ad uno qualsiasi degli ibridi commerciali di questo tipo.
Insomma, se metti un Transvaal o (a maggior ragione) un Lebau in mezzo a 100 ibridi misti di quel tipo, risaltano subito come se avessero un riflettore puntato addosso, impossibile confondersi.
In foto non si apprezzano le dimensioni, ma dal vivo non ci sono dubbi su quale è ibrido di roth e quale no.

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nn so che risponderti giulio, io non me ne intendo così tanto di specie botaniche, continuo la mia ricerca a qs punto, magari salta fuori qualcosaltro.
cmq, anche se piccolo, sn soddisfatto di qs fiore, mi piace molto, vedremo anche le prossime fioriture se saranno sempre con fiori di qs dimensione
ciao!

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CIao a tutti, riapro questo vecchio post perchè ci sono news: dopo 4 anni di crecista, arresti, substrati sbagliatie rinvasi azzeccati, questa settimana ho trovato una nuova spata! La pianta dovrebbe essere la stessa, è il gruppo taiwanense di semine ignote, ecco la spata, tra un paio di settimane vediamo fiore e dimensioni effettive



è strano il periodo di fioritura, nel 2007 era marzo, quando il freddo la sera ancora si faceva sentire e le piante erano ancora in riposo.. ed ora riecco il fiore, a luglio!! o è un'altra pianta, oppure ho la serra sfalsata. QUesta settimana ho visto un bel poì di rothschildianum in fiore in serra da amici, vuoi vedere che uno dei genitori è davvero questo??
TRaq qualche settimana gli aggiornamenti con la richiesta di aiuto per l'individuazione della specieo o ibrido (spero) primario
ciao!

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Eccomi qua con le nuove foto. Il firoe è motlo simile a quello di 4 anni fa, colori più pieni, dimensioni e forma simili.




Facendo una piccola ricerca con il nome Paphiopedilum Lebeau ho trovato sul sito di orchidweb.jp questo fiore
http://www.orchidweb.jp/orchidshow/kobe2002/paph_hybrid.htm

Direi che ci siamo, benvenuto paphiopedilum Lebeau!

Ed ora vediamo chi sono i genitori:
Paph. Lebeau = (Paph. Transvaal x Paph. rothschildianum)
Paph. Transvaal = (Paph. chamberlainianum x Paph. rothschildianum)

Sviluppiamo il sitemino sostituendo i termini:
Paph. Lebeau = Paph. (chamberlainianum x rothschildianum ^2)

Paphiopedilum chamberlainianum

X
Paphiopedilum rothschildianum

=
Paph. Transvaal (Paph. chamberlainianum x Paph. rothschildianum)


Che dire.. a parte la cavolata dell'espressione matematica, devo ammettere che da un doppio incrocio con il rothschildianum mi sarei aspettato di più, per lo meno in termini di dimensioni, qui siamo sui 12-15 cm ... probabilmente è il chamberlainianum che la fa da padrone.

Ed ora un po' di teoria darwiniana: se incrocio due specie, i fiori che ottengo saranno simili ai due genitori, ma tra fratelli ci possono essere grosse differenze, giusto? Lo stesso penso invertendo il sesso dei due genitori (polline da rotschildianum o da chamberlainianum). In questo caso, chi ha donato cosa? O meglio, il primo nome A nell'ibrido AxB, è il padre o la madre? A seconda della risposta, si può dare un carattere più forte al ricevente o al donatore...

Comunque non male come paphio, peccato che del rothschidianum ci siano poche tracce!

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