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CITES
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Autore:  saretta^^ [ 29 dic 2011, 15:38 ]
Oggetto del messaggio:  CITES
Ciao a tutti, sarei molto interessata ad acquistare una phalaenopsis stuartiana o anche una schilleriana, su ebay le ho trovate, però c'è un problema, vengono dalla malesia o dalla thailandia e volevo sapere se sono incluse nella lista delle piante protette (cites). Volevo sapere se acquistandole qui http://www.ebay.it/itm/Phalaenopsis-schilleriana-species-orchid-/230723239601?pt=UK_HomeGarden_Garden_PlantsSeedsBulbs_JN&hash=item35b82d3eb1 rischio qualche multa..
Grazie in anticipo delle risposte... :D ciao a tutti!! :wink:
Autore:  Giulio.f [ 29 dic 2011, 17:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
saretta^^ ha scritto:
su ebay le ho trovate, però c'è un problema, vengono dalla malesia o dalla thailandia e volevo sapere se sono incluse nella lista delle piante protette (cites).


TUTTE le orchidee sono incluse negli allegati A e B del regolamento europeo che ratifica il cites.
E tutte richiedono permessi di esportazione/importazione da ogni paese del mondo ad esclusione di quelli della comunità europea.
Il permesso di importazione italiano viene rilasciato solo dopo aver presentato quello di esportazione dell'altro paese.

ALLEGATO A (tra parentesi la collocazione nelle appendici I o II della convenzione):
Aerangis ellisii (I)
Dendrobium cruentum (I)
Laelia jongheana (I)
Laelia lobata (I)
Paphiopedilum spp. (I)
Peristeria elata (I)
Phragmipedium spp. (I)
Renanthera imschootiana (I)
Cephalanthera cucullata (II)
Cypripedium calceolus (II)
Goodyera macrophylla (II)
Liparis loeselii (II)
Ophrys argolica (II)
Ophrys lunulata (II)
Orchis scopulorum (II)
Spiranthes aestivalis (II)

Allegato B:
Orchidaceae spp. (Ad eccezione delle specie in­cluse nell’allegato A)

la dicitura spp. indica "tutte le specie appartenenti alla famiglia Orchidaceae"
per definizione, gli ibridi ricadono nella stessa categoria dei genitori.

Qui l'ultimo aggiornamento del Regolamento (CE) 338/1997 : http://www.mincomes.it/cites/normativa/reg709_10.pdf
Qui l'ufficio del ministero per il commercio estero: http://www.mincomes.it/cites/indice_cites.htm
l'agenzia delle dogane: http://www.agenziadogane.it/wps/wcm/con ... nvenzione/
e la pagina della forestale: http://www3.corpoforestale.it/flex/cm/p ... DPagina/41


Considera che solo per la parte italiana dei permessi, c'è da spendere qualche decina di euro e qualche mese di tempo (sempre che sia possibile e attualmente non è affatto sicuro), più lo sdoganamento ... qualche altra decina di euro + una giornata da perdere agli uffici doganali perchè le poste non si occupano della parte fitosanitaria/forestale ... in alternativa ci si può affidare ad un broker per le pratiche (solo un 150-200€).
Poi aggiungi un 25% del valore dichiarato per i dazi doganali.

A questo aggiungi il costo delle piante, quello di spedizione e quello che ti fanno pagare per i permessi cites malesi o thai.

In più considera che le piante che arrivano dall'altra parte del mondo spesso hanno un'alta mortalità e/o lunghi periodi di ripresa (a volte anni).

A farsele inviare prive dei certificati di esportazione e importazione, il rischio è quello di vedersi comminare una sonora multa (credo che il minimo sindacale sia un paio di migliaia di euro), sempre che siano buoni e lascino perdere la denuncia penale. E ti assicuro che il rischio è reale e concreto.
Autore:  stefanodm [ 30 dic 2011, 0:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
oltretutto quelle 2 phal molto spesso si trovano nei cataloghi dei venditori italiano ed europei, ....

ciao Stef
Autore:  Gabri [ 30 dic 2011, 1:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
Appunto,nn vedo la necessità di andare a trovare piante dall'altra parte del mondo,quando ci sono venditori forniti e seri neanche tanto lontano :nono: :nono:
Autore:  saretta^^ [ 30 dic 2011, 15:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
perfetto :wink: ne ho trovata una dal regno unito ;) comunque grazie mille per le informazioni. Ciao ciao!! :)
Autore:  Giulio.f [ 30 dic 2011, 16:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
saretta^^ ha scritto:
perfetto :wink: ne ho trovata una dal regno unito ;)


:shock: scusa, ma ... gli italiani ti fanno schifo? Tanto per far pubblicità alla concorrenza, almeno Nardotto ce l'ha entrambe, probabilmente anche altri.

boh, poi fate come vi pare eh ..
Autore:  rob62 [ 30 dic 2011, 21:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
Ciao, premesso che condivido quanto dice Giulio, visto che Nardotto per esperienza personale si è dimostrato un ottimo fornitore, ti consiglierei in particolare di fare attenzione con i fornitori inglesi; usano la royal mail (almeno è stata una mia esperienza); quindi il pacco è arrivato alla dogana "riservata" delle nostre poste e - avendo lasciato lo stesso personale da anni (così ho letto) nonostante l'aumento veriginoso dei pacchi dall'estero - ci è restato per alcuni giorni; inoltre, date le condizioni di arrivo delle piante (in particolare le radici) deve aver fatto un percorso di guerra o dev'essere stato usato per un corso di "shakeraggio".
Magari sono stato sfortunato io, però preferisco avvisarti.

Roberto
Autore:  saretta^^ [ 30 dic 2011, 22:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
No.. veramente io nn compro in italia perchè non posso spendere tanti soldi.. ho solo 15 anni e non posso permettermi di comprare da fornitori come giulio e nardotto..e poi volevo fare una specie di esperimento con una piantina non matura diciamo..Tutto qui :) non mi fanno schifo gli italiani :lol:
Autore:  rob62 [ 30 dic 2011, 22:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
ti capisco perché tantiiiiiisimi anni fa ero nelle tue condizioni :D
Però guarda che con le piante conviene di più aspettare di aver messo via qualche euro e spenderlo piuttosto che prendere poi una legnata dall'esperienza pensando di risparmiare; una pianta la puoi vedere come un "investimento" perché ti può durare decenni (ne ho un paio ultratrentennali) e quindi la spesa in più che hai inizialmente la "recuperi" spalmandola su un lungo futuro.

Ciao
Roberto
Autore:  Giulio.f [ 31 dic 2011, 9:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
saretta^^ ha scritto:
No.. veramente io nn compro in italia perchè non posso spendere tanti soldi..


ragionamento comprensibile ... ma è la prima volta che mi capita di sentire che Nardotto è caro :shock:
Autore:  susannagloria [ 31 dic 2011, 12:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
sara, posso darti un'idea? perchè non provi a frequentare qualche mostra...io non so dove abiti, ma magari puoi farti accompagnare dai genitori a qualche mostra mercato dove siano presenti produttori e rivenditori di orchidee...guarda inoltre che molte speci adatte per farsi esperienza, ormai sono in commercio in tanti garden...magari non saranno botaniche ma credimi, non hanno nulla da invidiare e ti ripagano certamente delle cure che darai loro...così magari quando sarai più autonoma, avrai quella esperienza che ti permetterà di gestire la tua passione su scala più ampia...beata te che hai così tanto tempo davanti!!!
ciao a presto
su
Autore:  philo [ 1 gen 2012, 10:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
saretta^^ ha scritto:
...c'è un problema, vengono dalla malesia o dalla thailandia ...

@ raga', @ saretta,
care o non care
lasciate stare ciò che viene da fuori UE :!: :!: :!:
con ebay, per ignoranza ho preso qualcosa in malesia e thailandia,
bloccate alla dogana... un mare di documenti richiesti ...
... e sono salvo per miracolo
ho rischiato megamulta e sanzioni penali :|
... mi ha salvato una gentile impiegata delle poste,
che mi ha guidato nelle pratiche lunghe per evitare guai più grossi :oops:
ovviamente di piantine manco a parlarne...
Autore:  Ronin [ 1 gen 2012, 11:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
Giulio.f ha scritto:
ma è la prima volta che mi capita di sentire che Nardotto è caro :shock:

e direi che un quotone qui ci vuole tutto!!! :mrgreen:
Autore:  Paul [ 1 gen 2012, 14:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
Quoto il tutto e confermo:ad interno Cee nessun problema e tutto liscio.
Lo scorso anno ho acquistato dagli U.S.A. tramite ebay una Strelitzia parvifolia (non in lista CITES) e vi rimando il link nel quale in un altro Forum ho discusso della cosa.Interessante il fatto di avere documentato il tutto con le foto di tutti i documenti che ho dovuto produrre:
http://giardinaggio.efiori.com/forum/pa ... ese-2.html
Autore:  beppe-ork [ 1 gen 2012, 20:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: CITES
Io tramite ebay (spedizioni dalla malesia) ho acquistato un paio di volte ma nella mia ingnoranza mi e' andata bene non avevo idea dell'esistenza delle CITES....

... che culo!
La prossima volta che mi verra' a mente ci pensero su un pochino di piu, non pensavo ci fossero dietro tutte queste menate (alle volte si dice bene: beata ingnoranza!)
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